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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
 Inviata - 27/01/2005 : 13:44:39
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ciao belli.
ho letto molte volte dell'anticipo ma nn so bene bene come avvenga il suo funzionamento e se e in che modo riesca a giovare sulla prestazione della mia moto...inoltre volevo sapere se il montaggio è molto complicato e se riesco a montarlo io.
grazie,lamps. |
tabata gixxer srad 750
me so spaccato!!!...e ancora non m'aggiustano...
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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
Inviato - 27/01/2005 : 15:33:38
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| oh ma davvero nessuno sa come funziona??fraaanz!!!! |
tabata gixxer srad 750
me so spaccato!!!...e ancora non m'aggiustano...
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 27/01/2005 : 15:52:09
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suahusahusahs
ho appena modificato l'anticipo alla mia moto...
allora... (anche se gia c'è almeno un post sull'argomento)
L'ACCENSIONE
il piatto elettronico serve a determinare il momento in cui la bobina deve scoccare la candela... si costituisce da un supporto che gira intorno ad un lato dell'albero motore, che sorregge il pickup del segnale, cioè il sensore che da il segnale alla bobina di inviare corrente alla candeluzza...
al centro di questo piatto c'è l'estremità dell'albero motore, collegata ad un rotore, cioè un pignoncino senza denti, dotato di estremità che girando, ad un certo grado forniscono il segnale (per via magnetica) al sensore...
di solito, per modificare l'anticipo, esistono in vendita dei rotori appositamente realizzati per permettere uno spostamento di tot gradi (di solito in anticipo)...
oppure, basta, come ho fatto io, asolare i fori di fissaggio del piatto in senso orario, e rifissarlo ruotandolo in senso antiorario di tanti mm (alla sua periferia) di quanti gradi serve anticipare...
c'è un terzo modo:
la Dynatech vende delle centraline aggiuntive (ma la PC3 già ha il sistema integrato) che prendono il segnale inviato dal rotore originale, e lo anticipano o ritardano elettronicamente secondo dei parametri che possono essere stabiliti via software, stavolta avendo la possibilità di interagire sulla quantità di gradi per ogni regime di rotazione... affinando in modo grandioso il settaggio dell'anticipo rispetto ad un sistema fisso come il rotore...
ma a cosa serve????
beh, diciamo che per le solite esigenze di inquinamento, emissioni e rumorosità, oltre che per esigenze diu garanzia (chi è smaliziato sul mondo dell'indistria motoristica sa che le case si riservano solitamente un 5% di potenza e regime di giri per evitare di far sfruttare appieno il propulsore, cautelandosi su eventuali accentuamenti delle difettosità scaturite da un uso al limite delle caratteristiche meccaniche dello stesso)- dicevamo, per queste esigenze, sia la carburazione che l'ACCENSIONE vengono adeguate, e lasciano ampi margini di miglioramento...
calcolate che su una moto di 120-150cv una buona regolazione dell'anticipo fa guadagnare tiro su tutto l'arco dell'erogazione, per i maniaci delle cifre si parla, a seconda dei casi, di 1-2 cv su tutto l'arco, ma il valore maggiormente migliorato è la coppia, la cui curva viene "vitaminizzata" in modo molto evidente in termini di prestazioni..
anche qui non mancano le leggende metropolitane di chi parla di motori fisu, spaccati dopo aver eseguito modifiche sull'ACCENSIONE... beh, come tutte le cose, bisogna saperle fare (ad esempio so di certo che un anticipo di oltre 5 gradi sul mio motore SACS induce detonazione... forando i pistoni).. ed inoltre.... come sempre le coincidenze a volte possono far sembrare una causa quel che non lo è....
Ad maiora...
lensz |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 27/01/2005 : 15:56:20
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AH...
la prova su strada che ho fatto dopo aver anticipato di 3-4 gradi il mio motore (gia vitaminizzato con YOSHIMURA COMPLETA 4-2-1 , FILTRI K&N SINGOLI E KIT DYNOJET STAGE 3) ha evidenziato un netto miglioramento nella spinta ai mediobassi regimi (3000-7000) praticamente dal basso fino a ridosso dell'entrata della coppia massima, unico punto in cui il kit dynojet non è riuscito a fare i miracoli che ha fatto da 7000 a 11500...
risultato: soddisfatot in pieno... consiglioa tutti (soprattutto a chi ha modificato l'alimentazione e lo scarico) di anticipare...
anticpa... anticipa...
lensz |
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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
Inviato - 27/01/2005 : 16:09:38
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intanto ti ringrazio per la spiegazione..gentilissimo..
da tutto ciò ho dedotto che in pratica tutta la curva di erogazione subisce un discreto miglioramento..ed è quello che mi interessa..
ovviamente il lavoro dovrà essere fatto da un meccanico... |
tabata gixxer srad 750
me so spaccato!!!...e ancora non m'aggiustano...
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 08:20:42
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| io lo so fatto da solo.... |
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Jolè
Manico 'e mbrell
Italy
1836 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 10:15:01
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bhè lens, allora perchè non fai una bel articolo
da mettere nella bibblioteca tecnica con tutte
le spiegazioni di come fare la modifica ???  |
Modificata da - Jolè il 28/01/2005 10:15:45 |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 11:41:03
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mah non ci vuole molto...
ora lo butto giu e lo propongo al MITICO FRANZ....
per quanto riguarda la modifica, io sono a conoscenza dei dati relativi al motrore SACS 1127cc che equipaggia le GSXR1100 dal 89 al 92. per tute le altre moto, come gia detto esiste il rotore di anticipo... ma li non serve una spiegazione, basta aprire il carter, svitare la vite che regge il rotore, sostituirlo, riavvitare....
e che serve un post apposito regà?
Lensz |
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motorman
Pilota Privato
Italy
797 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 13:11:22
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| Si può fare anche al TL? |
Sv650s il mio passato. TL1000S il mio presente! |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 14:24:46
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si può fare pure al TL cosa?
allora ricapitoliamo:
1) euro zero - modifica del piatto fatta in casa - fornibile da me solo a motori SACS 1127cc
2) euro 60 circa - rotore anticipo fisso - controllare su carpimoto o redracingparts se esiste per la propria moto - montaggio assolutamente idiota, ci riesce anche mia sorella che fa le medie.
3) euro "svariati" acquisire una dynatech dyna2000 per il proprio modello di moto e far programmare da uno bravo la curva di anticipo
4) (ma questa è per i piu furbi) prendere una PC3 e farsi dare una copia della mappatura alimentazione ed accensione da qualcuno che sai che cia la pc3 sulla moto come la tua, e vedi che fa le buche!
SETE CAPITU ?
certo la 4° opzione è troppo furba....
asuahsuahsuahs |
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motorman
Pilota Privato
Italy
797 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 14:56:34
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quote:
Originalmente inviata da lensflare
si può fare pure al TL cosa?
Modificare l'anticipo "meccanicamente" |
Sv650s il mio passato. TL1000S il mio presente! |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 15:03:06
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la tua moto è ad iniezione?
ACCATTA UNA PC3 e risolvi tutti i tuoi problemi ed avrai il bianco piu bianco senza STRAAAAP...
oppure controlla se esiste il rotore d'anticipo...
Lesnz |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 15:03:07
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la tua moto è ad iniezione?
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oppure controlla se esiste il rotore d'anticipo...
Lesnz |
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Jolè
Manico 'e mbrell
Italy
1836 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 18:03:39
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quote:
Originalmente inviata da lensflare
mah non ci vuole molto...
io sono a conoscenza dei dati relativi al motrore SACS 1127cc che equipaggia le GSXR1100 dal 89 al 92.
Ottimo lens, io ho il sacs 750 dell'88..... illuminami con
le fiammate che escono dalle marmitte della tua moto! |
Modificata da - Jolè il 28/01/2005 18:04:42 |
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XmaX
KaTeRpILLaR
Italy
1804 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 20:36:19
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quote:
Originalmente inviata da lensflare
la tua moto è ad iniezione?
ACCATTA UNA PC3 e risolvi tutti i tuoi problemi ed avrai il bianco piu bianco senza STRAAAAP...
oppure controlla se esiste il rotore d'anticipo...
Lesnz
Solo la pc3r controlla l'anticipo costa un 75€ in + ed esiste solo per alcune moto. |
*** Le Xmoto ***
Filtro aria BMC Terminali Devil PCIII -4° anticipo mod.T.R.E. elim. PAIR SYSTEM rapporto 17/41
*** Trieste *** GSX-1400Rproject***___________________ http://www.gsx1400.it http://www.motobikers.net |
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Slider34
Manico
202 Messaggi |
Inviato - 28/01/2005 : 21:25:46
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Ottima la spiegazione di Lens,aggiungo solo che il problema cui si può andare incontro variando l'anticipo di accensione, e precisamente anticipandolo (scusate la ripetizione), è quello del battito in testa.
E' questo un male subdolo, avvertibile acusticamente,ma solo nei casi più gravi, oppure a danno fatto.
In cosa consiste:in pratica anticipando troppo lo scoccare della scintilla si fa sì che il pistone (che è in fase di compressione, quindi di risalita) incontri la massa dei gas all'inizio della combustione e quindi con un vigoroso apporto di pressione.Si verifica soprattutto in fase di ripresa da regimi bassi ed intermedi con forti carichi applicati.
Questo ovviamente comporta una vera e propria MARTELLATA sul cielo del pistone (di qui il suono ticchettante che si può udire) che a lungo andare può causarne il cedimento,ovvero il pistone SI BUCA!
E' questo il motivo per cui di solito vendono i rotori anticipati con una massima variazione rispetto all'originale di 6°, e s i è già al limite con motori stradali;tenete infatti conto che il fenomeno della detonazione è MOLTO influenzato dai rapporti di compressione, forme della camera di scoppio e QUALITà carburante;tutti paramentri affinati in un motore da competizione.
Non credo che su un motore tutto originale la spesa ed il rischio valgano la resa, sebbene sia sempre valido il discorso del margine di miglioramento del prodotto stock (contravvenendo ovviamente alle normative vigenti in termini di emissioni).
Spero di esservi stato utile anche io, a presto. |
Mi piacciono le pecore... e molto le galline |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 09:47:13
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chiaro...
la detonazione è un fenomeno che impaurisce due categorie di elaborazioni: una è l'anticipo del momento di accensione, l'altro è l'aumento del rapporto di compressione...
nel caso dell'anticipo, basta rimanere all'interno dei 5 gradi per un motore stock (parlo del mio) per non avere problemi...
claro che l'uso di carburanti ad elevato numero di ottani a sto punto elimina totalmente qualsiasi remota possibilità di problemi...
io uso regolarmente octane booster per miglirare la resa del carburante della mia moto...
siccome per me la moto non è un mezzo con cui vado a fare la spesa tutti i gironi o a lavoro, non mi pesa avere l'accortezza di "additivare" l abenza ad ogni rifornimento...
per l'anticipo sul SACS 750, non posso aiutarti in quanto ignoro se i tempi di accensione del 750 siano equivalenti a quelli del 1127cc...
comunque per l'esecuzione della modifica, ti posto un link...
http://user.tninet.se/~lvn930t/tuning.htm
qui c'è lo schema... so di certo che i SACS hanno tutti lo stesso piatto... quindi meccanicamente la modifica è fattibile...
un consiglio: rimani intorno ai 4 gradi, che significa 4mm di traslazione del piatto in senso antiorario rispetto alla posizione originale (distanza presa alle estremità).
buon lavoro...
Lensz |
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Jolè
Manico 'e mbrell
Italy
1836 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 10:49:20
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grazie lens, appena ho un pò di tempo
vedo cosa si può fare.... |
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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 12:20:18
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| molto bene.grazie max...mi sa che o lo faccio fare al mecca oppure compreo qualcos'altro...mi sta prendendo la malattia di mettergli tante di quelle cosette...visto che ci sto e spero di nn andare OT,volevo sapere più o meno che pompa montare...una 19/20 o una 18/19??la moto all'inizio pensavo di farla solo pista invece ci ho ripensato...quindi quale sarebbe quella più giusta?sono intercambiabili??grassie in anticipo... |
tabata gixxer srad 750
me so spaccato!!!...e ancora non m'aggiustano...
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Manico
202 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 12:54:09
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La benzina addittivata può sicuramente fare ottime cose per evitare il rischio di detonazione, però resta sempre valido il principio di non esagerare perchè a quel punto, come già scritto subentrano problemi di carattere geometrico della camera di scoppio.
Per qunto riguarda la pompa le due misure indicano (detto brutalmente) quanto devi pigiare sulla leva perchè la moto fani un tot.
In ottica di uso stradale ti consiglio la 19x20, sicuramente più modulabile al costo di un leggero sforzo in più nella pressione alla leva;sarai comunque anni luce avanti rispetto alla attuale. |
Mi piacciono le pecore... e molto le galline |
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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
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Slider34
Manico
202 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 15:40:18
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Per averle provato entrambe ti consiglo la Br.
L'unica rottura è che non ha lo switch stop ma unm interuttore idraulico che credo si prenda a parte |
Mi piacciono le pecore... e molto le galline |
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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 18:15:59
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| capito...e cambio anche il liquido o lascio il dot 4? |
tabata gixxer srad 750
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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 18:19:24
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| scusa..nn mi sono spiegato max..volevo dire..metto il dot 5 o il 4? |
tabata gixxer srad 750
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Bronzino
NUTELLA
Zimbabwe
3316 Messaggi |
Inviato - 29/01/2005 : 20:07:57
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bella corre...vedo ke sei in vena di spese...allora,secondo il mio modesto parere:
1)Lascia stare l'anticipo.Anche se vai da un meccanico,di sicuro questi nn sarà mai preparato in materia,a meno che nn sia uno specialista in moto...e poi non credere,non è ke sentireesti tutte ste migliorie.
2)Accattate la Discacciati(ora la ordino anch'io) in quanto:
_è ricavata dal pieno(Bre nn lo è)
_ha il bulbo di serie(Bre + 10e)
_è + fika
_ha la leva von lo snodo e l'intaglio sotto il pomellino(Bre manko a kiedelo)
Lampzzzzz |
      
UN NOME,UNA CITTA',UNA STORIA...
KISSES BY LITTORIA
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Modificata da - Bronzino il 29/01/2005 20:12:41 |
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Yeti
Abominevole TLR
Italy
2551 Messaggi |
Inviato - 30/01/2005 : 09:43:24
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Lens sei un pozzo di saggezza, ottima la spiegazione sul rotore d'anticipo...
Lampès |
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Slider34
Manico
202 Messaggi |
Inviato - 30/01/2005 : 11:42:58
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Per l'olio freni ti sconsiglio il DOT 5.1 in quanto bisognoso di una sostituzione più frequente rispetto ad un buon DOT 4, senza pareltro miglioramenti tangibili.E' ancora più igroscopico.
Io uso il Motul RBF600 Dot4 e nessun problema, nemmeno in 4ore di Mugello ;)
n.b.la preferenza che ho accordato alla pompa Br deriva dal miglior feeling che ho provato alla leva rispetto alla seconda, onestamente ritengo che l'aspetto esteriore sia marginale in queste cose (peraltro la preferisco anche esteticamente) |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 31/01/2005 : 08:33:21
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Quoto Bronzino per la Discacciati...
tante persone me ne hanno parlato stupendamente...
invece uno di questi giorni ti posto la curva della prova al banco di un amico di Guidonia che ha montato la Dynatech Dyna2000 sulla sua r1 (lo stesso modello che hai tu) e farti vedere come l'intera erogazione ne abbia beneficiato alla grande....
provare prima di consigliare PLEEEEEEEASEEEEEE.....
Lensz |
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motorman
Pilota Privato
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797 Messaggi |
Inviato - 31/01/2005 : 11:33:08
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Originalmente inviata da lensflare
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Lesnz
Si, il TL è i.e.
Per il momento sono alla ricerca di una PCII |
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roby
Nipponpompone
2964 Messaggi |
Inviato - 31/01/2005 : 12:14:29
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Anche perché la PCIII per il TL non esiste!
biciLAMPS! |
 - TL1kS Black - Edolo (BS) |
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lensflare
Fratello Chimico
Haiti
1790 Messaggi |
Inviato - 31/01/2005 : 12:39:54
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arriva.. arriva...
non disperate...
Lensz |
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