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Grisù
Manico
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simokapo
ar volo de sinistro
Cape Vere Islands
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franz001
Il polso dello sheriffo!
Italy
3444 Messaggi |
 Inviato - 04/01/2006 : 14:13:57
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nemmeno per le sportive, in quanto i rapporti di compressione che si raggiungono col ciclo Diesel sono moooooooolto superiori a quelli del ciclo Otto (motori a benzina). Siccome la resa termodinamica di un motore è matematicamente legata al rapporto di compressione, non escludo che un giorno le vedremo anche in MotoGP 
Allora, perchè finora non le ha fatte nessuno? Per ottimizzare la resa, l'erogazionee la stessa combustione interna erano necessarie delle tecnologie molto avanzate, commercialmente "quasi" disponibili adesso. Una tra tutte: la pressione del condotto di alimentazione. Gli iniettori del diesel, per ottenere una nebulizzazione adeguata, hanno bisogno di oltre 1000 atmosfere...mica noccioline ! E solo attualmente si riescono a raggiungere certi livelli tecnologici.
L'unico ostacolo è commerciale: sicuramente a nessuno interessa una erogazione del genere a scapito del piacere di guida, seppur con indubbi vantaggi economici di gestione.
DieselLampssssssssssssssss |
Franz001 
"Talvolta anche i lavori fatti bene portano a risultati del k@zz#, figurati quelli fatti male..." Firmato Johnny
...sgassa che ti passa...
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simokapo
ar volo de sinistro
Cape Vere Islands
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 15:01:08
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| 1 diesel su moto sportive deve essere qualcosa di fantastico! gia' adesso apprezzo la sua erogazione sulle auto... selle moto l'effetto sara' ancora + vistoso!!! sentire l'entrata in coppia della turbina e tanto freno motore!!! ti dimentichi di usare i freni ed entri in curva a velocita' elevate!!! e ti scordi anche di usare il cambio!!! insomma + o - come 1 bicilindrica!!! |
 
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
La potenza e' nulla senza il controllo!
Guzzi On The Road - Il covo delle Aquile di Mandello http://xoomer.virgilio.it/guzziontheroad/ |
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simokapo
ar volo de sinistro
Cape Vere Islands
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 15:49:55
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| ma daiiii 1 diesel senza turbina??? che paccco e'!!! |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
La potenza e' nulla senza il controllo!
Guzzi On The Road - Il covo delle Aquile di Mandello http://xoomer.virgilio.it/guzziontheroad/ |
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D4ng3r0uS
Inquinatore acustico
Italy
1104 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 16:00:51
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| ...secondo me può andar bene in una moto turistica o in una custom dove quello che più conta è una buona coppia... |
   
----Kawa gpz600R '87-----------------Gsx-r600 K3-------------Gsx-r750K5
ANCONA (nel dubbio....dai gas!!!)
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 16:23:58
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| su questo ti do' ragione!!! 1 macinakm!!! vi immaginate cose del tipo v-strom... ecc ecc? |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
La potenza e' nulla senza il controllo!
Guzzi On The Road - Il covo delle Aquile di Mandello http://xoomer.virgilio.it/guzziontheroad/ |
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Beobeo
AMMINISTRATORE
Italy
5361 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 16:35:51
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certo che per i globetrotter è una manna...960 km con un pieno...il motore diesel 650 fa viaggiare questa enduro a 150 km/h, quindi più o meno come molte paricategorie di qualche annetto fà...
mah...certo che il diesel su due ruote suona strano, ma io la vedo come una cosa positivissima.
Qualche anno fà quando si parlava di auto sportive la parola "diesel" era impronunciabile...oggi hanno prestazioni pari e a volte superiori ai pari categoria a benzina. |
   
BMW R1100S BOXER CUP REPLIKA '04
--->Buona strada<--- |
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Bronzino
NUTELLA
Zimbabwe
3316 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 17:02:31
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| Molto interessante..........ma non trovate strano che sia proprio una casa statunitense a fare una cosa del genere?Oh,se uno si ferma in una stazione di servizio in america trova 1836755 pompe x la benzina e 1 o 2 per il gasolio!!!! |
      
UN NOME,UNA CITTA',UNA STORIA...
KISSES BY LITTORIA
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 17:22:56
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| infatti... agli americani la benzina non costa 1 cippa in confronto a noi!!! |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
La potenza e' nulla senza il controllo!
Guzzi On The Road - Il covo delle Aquile di Mandello http://xoomer.virgilio.it/guzziontheroad/ |
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spike
MODERATORE
Italy
4389 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 19:26:10
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| beh...alla turbina su una moto qualcuno ci ha già pensato no??? la BUSONA 1300 la fanno con turbina e kit per altre moto si trovano aftermarket....ovvero non penso sia problema di posto ma di erogazione...dovrebbero mettere il traction control sulla posteriore... Ben venga la nuova tecnologia...stiamo a vedere che ci riserva il futuro... |
biker mail : spike@motobikers.net - spike gallery
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Kazuko Maruyama -san - gsx-R 600 K1 - Vicenza |
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Beobeo
AMMINISTRATORE
Italy
5361 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 22:30:29
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| il turbo era montato anche sull'honda 500 (di serie) con tanto di scritta al contrario stile ambulanza...progetto subito abbandonato per la pericolosità della stessa... |
BMW R1100S BOXER CUP REPLIKA '04
--->Buona strada<--- |
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suzukone79
Manico
307 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 23:05:45
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| dai voglio il gsxr common rail 115cv! |
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XmaX
KaTeRpILLaR
Italy
1804 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 23:08:02
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Anche in Suzuki....
XN 85 Turbo 1982
Overall Length: 2 240 mm (88.2 in)
Overall Width: 730 mm (28.8 in)
Overall Height: 1 180 mm (46.5 in)
Wheelbase: 1 485 mm (58.5 in)
Dry Weight: 225 kg (495 lbs)
Engine type: Turbo-charged air and oil-cooled 673 cc inline-4, DOHC, 8 valves. 85 ps/ 7.500rpm, 7,8 kg-m/ 7.500rpm.
Tratto da suzukicycles.org
Comunque secondo me il diesel andrebbe benissimo su modelli da enduro.
o su mezzi da lavoro (leggi moto da città).
Tanta coppia in basso e costante nell'arco dei giri e autonomia tripla rispetto ai modelli a benzina.
Nell'articolo spiegano che è stata concepita per usi militari, quindi grande autonomia e va avanti con qualsiasi liquido che ricordi lontanamente il gasolio. |
*** Le Xmoto ***
Filtro aria BMC Terminali Devil PCIII -4° anticipo mod.T.R.E. elim. PAIR SYSTEM rapporto 17/41
*** Trieste *** GSX-1400Rproject***___________________ http://www.gsx1400.it http://www.motobikers.net |
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Bronzino
NUTELLA
Zimbabwe
3316 Messaggi |
Inviato - 04/01/2006 : 23:27:41
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| Riscriverebbe pure i tempi sulla Dakar! |
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ennys
Pilota Privato
Italy
1153 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 00:35:28
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quote:
Originalmente inviata da srad75
1 diesel su moto sportive deve essere qualcosa di fantastico! gia' adesso apprezzo la sua erogazione sulle auto... selle moto l'effetto sara' ancora + vistoso!!! sentire l'entrata in coppia della turbina e tanto freno motore!!! ti dimentichi di usare i freni ed entri in curva a velocita' elevate!!! e ti scordi anche di usare il cambio!!! insomma + o - come 1 bicilindrica!!!
Calma, dipende da che motore: il mio Bmw 6 cilindri turbodiesel di freno motore non ne ha certo molto ma è certamente uno dei motori più piacevoli ed appaganti come erogazione prestazioni e comfort.
Poi va a gusti, certo, ma un freno motore elevato per me non un gran pregio anzi è il motivo per cui, tendenzialmente, preferisco i 4 cilindri ai bicilindrici.
Il che, comunque, non vuol dire che la prossima moto non possa essere una bicilindrica 
Ciao  |
 GSX 750 F
+++++sarà DE VITO+++++
"...Niente paura, niente distrazioni.
La capacità di lasciarsi scivolare di dosso ciò che non conta."
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Bronzino
NUTELLA
Zimbabwe
3316 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 09:32:54
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| scusate,ma notoriamente i diesel HANNO POCHISSIMO FRENO MOTORE!!!!In quanto raggiungono un numero molto più esiguo di giri/min rispetto al benzina! |
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franz001
Il polso dello sheriffo!
Italy
3444 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 10:09:16
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quote:
Originalmente inviata da Bronzino
Molto interessante..........ma non trovate strano che sia proprio una casa statunitense a fare una cosa del genere?Oh,se uno si ferma in una stazione di servizio in america trova 1836755 pompe x la benzina e 1 o 2 per il gasolio!!!!
La cosa non è strana, in quanto il motore diesel, per la già citata maggiore efficienza termodinamica (vedi sopra) consuma meno del motore benzina. Siccome è sviluppata per l'esercito, quindi grandi distanze (magari nei deserti medio orientali  ) non ci sono di certo stazioni di servizio!
Quindi ecco la motivazione per cui hanno sviluppato proprio un DIESEL! 
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Franz001
"Talvolta anche i lavori fatti bene portano a risultati del k@zz#, figurati quelli fatti male..." Firmato Johnny
...sgassa che ti passa...
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HAWK65
Manico
Italy
349 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 10:39:10
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| Rimango dell'opinione che i motori a benzina ,specialmente quelli sovralimentati offrono prestazioni che a dir poco sono spettacolari.Quindi io boccio il diesel sulle moto. |
...biker il piacere di andare in giro in LIBERTA' e goderla tutta. |
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Bronzino
NUTELLA
Zimbabwe
3316 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 11:35:50
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quote:
Originalmente inviata da HAWK65
Rimango dell'opinione che i motori a benzina ,specialmente quelli sovralimentati offrono prestazioni che a dir poco sono spettacolari.Quindi io boccio il diesel sulle moto.
questo secondo me è vedere le cose in piccolo... |
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 16:03:50
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quote:
Rimango dell'opinione che i motori a benzina ,specialmente quelli sovralimentati offrono prestazioni che a dir poco sono spettacolari.Quindi io boccio il diesel sulle moto.
mah! a parimerito di prestazioni il diesel vince sul benzina!!!
ho visto 1 ibiza cupra tdi (160cv) distruggere il gt golf (200cv)
cmq... chiudo la parentesi 4 ruote! |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
La potenza e' nulla senza il controllo!
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ennys
Pilota Privato
Italy
1153 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 18:02:11
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Altri esempi di moto diesel, antecedenti anche a quella in topic:
http://www.visionenotturna.it/moto_auto_ir.html
http://www.motoblog.it/post/1263/vespa-300-diesel
http://www.motoblog.it/post/120/thunderstar-1200-tdi
http://www.motoblog.it/post/28/thunder-star-1200-diesel
Sul meglio benzina o diesel, ormai si assomigliano così tanto che, credo, il preferire l'uno o l'altro, si essenzialmente una questione di gusti. Personalmente sono alla terza Tdiesel, mi trovo molto bene ma continuo a preferire seppur di poco, il benzina. Soprattutto grosso e plurifrazionato (guidato ma mai avuto) o medio piccolo turbo e plurivalvole (avuto, amato goduto e mai dimenticato  )
Per la moto rimane comunque un grosso problema di rumorosità: quella del diesel, tranne casi rarissimi, non è certo appagante 
Ciao |
GSX 750 F
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Bronzino
NUTELLA
Zimbabwe
3316 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 18:19:48
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| Beh,sulle moto si fà a gara a ki è + rumorosa!!!;) |
UN NOME,UNA CITTA',UNA STORIA...
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ennys
Pilota Privato
Italy
1153 Messaggi |
Inviato - 05/01/2006 : 18:36:51
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Appunto
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GSX 750 F
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 07/01/2006 : 14:37:47
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| il thunderstar e' 1 bella pupazza!!! |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
La potenza e' nulla senza il controllo!
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alvygsxr
MODERATORE
2249 Messaggi |
Inviato - 07/01/2006 : 15:46:24
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La moto diesel se verrà avrà si una resa maggiore in fatto di prestazioni, piacere di guida e consumi ma sarà di sicuro ancora più complicata e costosa di quelle odierne!
Mediamente quando si fanno i tagliandi alle auto diesel si spende di più rispetto alle benzina e per le moto non sarà meglio.
Altro problema che dovranno risolvere con la tecnologia sarà la risposta del turbo che nelle moto degli anni 80-90 era ON-OFF nel vero senso della parola tanté che la stessa Honda (che le moto le sa fare) e tutte le altre case hanno abbandonato i progetti completamente!
Su un autovettura a 4 ruote ( e qualche volta anche 4X4 ) l'effetto ON-OFF anche se si dovesse avvertire (ma non si avverte per via della cilindrata elevata che sulle moto non si può raggiungere in quanto appesantirebbe come un elefante la moto stessa!) non dà fastidio e viene ampiamente compensato dai dispositivi elettronici come il TCS, l'ESP e via dicendo.
Secondo me una moto Turbo-Diesel per funzionare bene costerebbe come un 999R o un MV Agusta Tamburini con parecchie spese di più come manutenzione, invece al contrario un Diesel aspirato lo vedrei bene su un enduro o su uno scooter dove la potenza di punta non serve e quindi si potrebbe fare a meno del Turbo! |
  
GSX-R 600 per la pista e XTZ 660 Tenéré per tutto il resto! |
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 07/01/2006 : 15:48:44
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| verissimo!!! su moto tranquille ci sta... ma sulle supersportive ci vorrebbe il turbo, con annessi problemi che hai citato! |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
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Arriva la moto diesel ..... ???
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