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bill
Custom Man
Italy
739 Messaggi |
 Inviata - 19/09/2005 : 11:32:22
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Come voi sapete bene non capisco praticamente niente di supersportive, ma non è che sia così stupido! 
Però non riesco a capire come mai la Suzuki nel moto mondiale e sopratutto nella GP non riesce a inbroccarne nemmeno una.
Potremmo dire che è colpa della moto? ma allora perché non fare qualcosa in più per sistemarla?
Potremmo dire che è colpa dei piloti? ma allora perché non fare qualcosa per cambiarli?
Certo è che la Yamaha non andava manco a calci, hanno preso Biagi che non è riuscito a fare niente e quindi l'anno cambiato.
Valentino è partito con la moto dell'ultima gara di Biagi e ha cominciato a vincere...e meno male che non andava e che aveva un sacco di problemi....
Viceversa Biagi ha preso una moto che aveva vinto il giorno prima, e dal giorno dopo non ha più vinto.
Il manico conta tantissimo sopratutto sulle moto, ma perché mallora la Suzuki cazzarola non si prende Valentino?
Si va bene il pilota non è tutto, ma allora cosa gli manca?
Non dico di essere prima sempre e a tutti i costi, ma ogni tanto un podio, magari anche quello più basso non è che dispiacerebbe. |
Bill
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CANEPARO
Canepazzo PaUrA & PaNiCo
Italy
3787 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 12:59:38
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Secondo mè la Suzuki non ha mai avuto molti stimoli per perfezionare nella GP,visto i risulatati nella Superbike non manca certo di capacita' tecniche e.............secondo mè non è colpa nemmeno dei piloti.
Sinceramente,mi spiace di non poter vedere la Suzuki sul podio come capita nella Superbike speriamo in tempi migliori
lamps |
    
(Suzuki GSX-R 750 K4)(Yamaha YZ 250) BIELLA www.avilianum.it
www.caneparoalessandro.191.it |
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bill
Custom Man
Italy
739 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 13:37:54
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Tu hai ragione, e il ragionamento filerebbe se la Suzuki non partecipasse alla GP, e quindi non spenderebbe soldi, ma ci partecipa, e di soldi sicuramente ne tira fuori parecchi per farlo.
Non dico che nn costerebbe di più, ma con pochi soldi in più (per modo di dire) avrebbe un ritorno di immagine e delle soddisfazioni che levati...
Se non gli interessa, bene non lo fare allora.
Fai come la Guzzi (a quel tempo magari prese pure i soldi per non partecipare per manifesta superiorità), non partecipi e in fin dei conti non perdi neanche.... |
Bill
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Beobeo
AMMINISTRATORE
Italy
5361 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 14:18:32
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dico la mia...parere personalissimo: per ora la Suzuki non ha nè un motore nè un team in grado di competere con Yamaha, Honda e Ducati...
non è una questione di volere...chi vorrebbe non vincere? |
   
BMW R1100S BOXER CUP REPLIKA '04
--->Buona strada<--- |
Modificata da - Beobeo il 19/09/2005 14:24:19 |
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modena gsxf
Il moto turista
Italy
243 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 14:55:06
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quoto Beo!
un conto e SBK ed un altro è il GP il proggetto e l'evoluzione di una moto del genere non costano poco anche se è indubbio il ritorno in termini commerciali.
Si veda la Yamaha prima e dopo valentino.
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 O-°o <<< |
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tl1000r
staccatore D.O.C.
Italy
314 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 14:59:06
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quote:
Originalmente inviata da modena gsxf
quoto Beo!
un conto e SBK ed un altro è il GP il proggetto e l'evoluzione di una moto del genere non costano poco anche se è indubbio il ritorno in termini commerciali.
Si veda la Yamaha prima e dopo valentino.
Straquoto!!!!!
purtroppo la moto gp non è la sbk... e la suzuki non riesce a sviluppare una moto che compete con honda e yamaha ma neanche con ducati e kawa... |
 
TIELLONE SEMPRE NEL CUORE...MA UNA BLADE GNORRI TRA LE GAMBE!!! |
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unfede
MotoTurista
Italy
170 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 15:06:10
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| Quoto beobeo...... sei sempre così diplomatico! |
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D4ng3r0uS
Inquinatore acustico
Italy
1104 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 15:07:51
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Secondo me, finchè non verranno fuori i risultati in gp,
il marchio suzuki (come il kawasaki) sarà sempre in secondo piano rispetto
le dirette rivali honda e yamaha. |
   
----Kawa gpz600R '87-----------------Gsx-r600 K3-------------Gsx-r750K5
ANCONA (nel dubbio....dai gas!!!)
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bill
Custom Man
Italy
739 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 15:11:20
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Va bene, sono daccordo anche io, ma allora perché buttare tutti qei soldi per arrivare sempre "dopo i fuochi".
Potrebbero o risparmiarli o investirli sull'SBK.
La maserati, la Lamborghini, l'MV Augusta, la Guzzi, la Triumph e chi più ne ha più ne metta, non corrono eppure nessuno dice che il loro prodotto non va, anzi guardate che prezzi... |
Bill
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alvygsxr
MODERATORE
2249 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 21:42:03
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Secondo me invece i risultati nella Moto GP sono venuti a mancare dal 2001 a oggi per un motivo semplice
P O C H I S O L D I.
Tu bill hai ragione fino ad un certo punto riguardo il fatto che butta via i soldi per partecipare, ma considera/te che la Suzuki quando nel 2002/3 ha perso Gibernau ha perso anche i soldi della Telefonica che il sig. Gibernau si è portato in dote al team di Gresini.
La Suzuki da allora ha corso quasi sempre a spese sue con l' apporto di piccoli sponsor che a quei livelli contano poco.
La Ducati ha trovato invece la gallina dalle uova d'oro con la Philip Morris che mi sembra solo nel 2003 gli ha dato 30.000.000 di dollari per fare la moto e correrci!
La Yamaha ha l'Altadis che oltre allo stipendio di milionario di Valentino Rossi gli sgancia anche un mucchio di grano per le spese.
Senza soldi di questi tempi non solo non fai una moto competitiva ma non paghi neanche gli ingaggi dei piloti perchè se vuoi un pilota esperto e veloce per svilupparla in fretta e iniziare a vincere devi pagare e parecchio.
Anche la Honda che è la più ricca non può far a meno per evidenti motivi economici di ricorrere a sponsor di ogni tipo.
Il paragone con la Superbike non regge perchè gli investimenti nel caso della Superbike sono paragonabili ad una mollica di pane in confronto.
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GSX-R 600 per la pista e XTZ 660 Tenéré per tutto il resto! |
Modificata da - alvygsxr il 19/09/2005 21:43:13 |
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roby
Nipponpompone
2964 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 21:59:16
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Non sapevo che Enzo Biagi corresse in MotoGP!!   
biciLAMPS! |
 - TL1kS Black - Edolo (BS) |
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tl1000r
staccatore D.O.C.
Italy
314 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 22:01:00
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| Ragazzi pensandoci bene Alvy ha proprio ragione i soldi per la suzuki sono proprio pochi rispetto alle concorrenti!!! questo è il motivo principale per cui non riesce a fare una moto degna delle avversarie!!! |
TIELLONE SEMPRE NEL CUORE...MA UNA BLADE GNORRI TRA LE GAMBE!!! |
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correveloce
bike inside man
Cuba
1430 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 22:39:35
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| eppure bisogna dire che nelle prove spesso vanno bene...come le prove gp della scorsa settimana...soldi soldi soldi...sempre tanti... |
tabata gixxer srad 750
me so spaccato!!!...e ancora non m'aggiustano...
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luppolo
se ghè de nà... ghè de na
Italy
266 Messaggi |
Inviato - 19/09/2005 : 22:53:43
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secondo me la suzuki punta molto di più nella sbk , categoria molto più vicina alle moto di serie quindi + vendite e lascia perdere la moto gp dove forse questa rendita non c'è
daltronde se vi ricordate la Ducati fino a qualche anno fa vinceva molto in sbk ma in moto gp quasi non esisteva
ultimamente anche la yamaha a qualche calo in moto gp e sta crescendo molto in sbk
diciamo che una scuderia non può vincere in tutte due le categorie , deve sacrificare uno o l'altra.
in pratica una strategia di marketing |
 LUPPOLO YAMAHA R6  |
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alvygsxr
MODERATORE
2249 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 09:29:55
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luppolo, ma la Ducati prima del 2003 non è che quasi non esisteva semplicemente "non esisteva" in quanto non correvano più nel motomondiale da quasi 30 anni!
La Suzuki non è che punta di più in sbk perchè in sbk ci è tornata quest'anno dopo parecchi anni di disimpegno ufficiale in cui facevano correre team privati senza nessun sostegno per lo sviluppo.
Secondo me il prossimo anno la Suzuki riuscirà anche a vincere in Moto GP, del resto quasi ci riusciva quest'anno a Donington con Kenny Roberts sul bagnato!
Se solo la Red Bull gli sganciasse qualcosa di più... |
GSX-R 600 per la pista e XTZ 660 Tenéré per tutto il resto! |
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CiSgUaZzO©
The DeViL ADMIN
Italy
3846 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 10:19:40
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La suzuki non vince perchè non c'è Valentino sopra.
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Max
VOGLIO LA MIA GHIANDAAAA!! |
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Jolè
Manico 'e mbrell
Italy
1836 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 10:45:53
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quote:
Originalmente inviata da CiSgUaZzO©
La suzuki non vince perchè non c'è Valentino sopra.
più che altro non ha uno sponsor che gli finanzi l'acquisto! |
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bill
Custom Man
Italy
739 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 13:07:30
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Cacchio, Valentino alla Suzuki....100% di vendite in più e motomondiale in tasca...facciamo una petizione a mamma Suzuki dicendogli di prenderlo.  |
Bill
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Willy71
Manico
491 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 13:12:32
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Per quello che mi riguarda, la Suzuki non sà più che pesci prendere.
La stessa Kawasaki spesso e volentieri gli stà davanti,fino allo scorso anno facevano partenze lampo e comunque buone qualifiche per il buon sviluppo apportato dalla brigstone sulle gomme, quest'anno che sono molto più performanti le michelin, la sinfonia è cambiata, hanno piazzato una moto sul podio solo perchè le condizioni dell'asfalto non permetteva di sfruttare le varie Yamaha e Honda come sull'asciutto.
Suzuli purtroppo non ha proprio un progetto di base valido e continua a saltare da una parte all'altra.
Lamps
Tony |
Willy71 GSXR1000
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alvygsxr
MODERATORE
2249 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 14:07:27
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quote:
Originalmente inviata da Willy71
Suzuli purtroppo non ha proprio un progetto di base valido e continua a saltare da una parte all'altra.
Lamps
Tony
Se non era buona la moto non andava neanche sul bagnato invece mi risulta che sul bagnato si comporta molto bene.
Il problema è sempre la mancanza di cavalli del motore che sul bagnato lo rende meglio gestibile ma sull'asciutto fa andare più piano la moto. Se sull'asciutto prendi 10-15 km all'ora ad ogni rettilineo puoi anche essere Valentino ma devi sudare sempre 70 camicie e se a questo ci aggiungi le gomme che fino a 3 gare fà duravano solo 5-6 giri ecco spiegate le prestazioni della Suzuki fino ad adesso.
Però si ritorna sempre al punto di partenza soldi perchè per fare un motore potente bisogna spendere e parecchio.
La kawasaki non è che sia meglio anzi Nakano questo weekend ha fatto fuori almeno 2 motori tra prove e gara! |
GSX-R 600 per la pista e XTZ 660 Tenéré per tutto il resto! |
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 15:45:42
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Si, investimenti a parte sul progetto del motore alla ricerca della potenza pura, le gomme contano tantissimo e credo che se avessimo anche noi le michelin sarebbe diverso... Guarda anche Ducati che ha fatto dei risultati pessimi investendo 1 sacco di soldi...
Se venisse fuori 1 discorso del tipo unico fornitore per tutti i team allora le cose cambierebbero e i buoni progetti ne farebbero la differenza... Su certi circuiti non e' vero che conta solo il motore... anzi conta 1 buona gestione della potenza, quella giusta e bisogna essere anche il piu' veloci possibile in curva, dove la suzuki e' molto molto buona dato che e' forse la piu' leggera e compatta! |
 
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
La potenza e' nulla senza il controllo!
Guzzi On The Road - Il covo delle Aquile di Mandello http://xoomer.virgilio.it/guzziontheroad/ |
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roxarius
Paracarro
Italy
68 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 18:06:38
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| Ragazzi non confondiamo le acque. Non è che si decide di investire in SBK o in MOTOGP. Le SBK sono derivate dalla serie quindi gli investimenti per lo sviluppo hanno un ritorno commerciale diretto. La motoGP vuole un progetto completamente nuovo, gli investimenti sono altissimi ed il ritorno è puramente di immagine. E' normale che chi ha pochi soldi "favorisce" la SBK perchè quel lavoro lo deve fare lo stesso. |
Non esagerare... due ruote bastano per godersi la vita |
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luppolo
se ghè de nà... ghè de na
Italy
266 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 20:02:52
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scusate la mia ignoranza nella storia della sbk e della moto gp....era solo una mia idea di come le case decidano di usare le risorse finanziarie sulle corse.........per quanto riguarda i costi per creare una moto per la moto gp non penso che per una casa come Suzuki ,yamaha,honda,ecc. abbiano problemi, forse è che la Suzuki non ha ingenieri in grado di creare moto competitive rispetto ad altri daltronde lo ha dimostrato la ducati che pur avendo il motore piu' potente della moto gp non aveva un telaio adeguato sviluppato in seguito.
magari la suzuchi c'è come telaio ma come motore non ancora, non è solo questione di piloti, comunque come detto da alvy prima e vedendo la potenza del nuovo motore montato sulla gsx 1000 r penso anche io che l'anno prossimo vedremo la suzuki vicino hai primi |
LUPPOLO YAMAHA R6 |
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Gianpy
MotoTurista
Italy
175 Messaggi |
Inviato - 20/09/2005 : 20:43:43
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quote:
Secondo mè la Suzuki non ha mai avuto molti stimoli per perfezionare nella GP,visto i risulatati nella Superbike non manca certo di capacita' tecniche
straaaaaaaaaquoto caneparo!!!!! |
Gianpy    |
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modena gsxf
Il moto turista
Italy
243 Messaggi |
Inviato - 21/09/2005 : 08:08:29
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Gli investimenti in moto GP non sono uno scherzo pensate nell'ordine:
a) ai diversi team di ingegneri che devono lavorare su una moto ex novo. Ai prototipi di motori che provati sul banco verranno buttati perchè da modificare alla ricerca nella ciclistica e nella componentistica tecnica ed estetica....eccc
b)anche i soli costi di proggettazione sono talmente alti che non li si può trascurare ed a differenza della serie e delle sbk non verranno mai ammortizzati dalla produzione di scala
C) spese per la logistica, il team tecnico di assistenza e le trasferte
D) l'ingaggio dei piloti ecc...
Gli sponsor vengono dopo... quando c'è già un proggetto vincente e li pagano bene.
Così come le case costruttrici di pneumatici non aspettano altro di equipagiare una moto da vittoria...
Per i pneumatici non sono d'accordo sul discorso uguali per tutti ci sarebbe poco sviluppo quando invece proprio i pneumatici fanno una differenza di base sulla moto.
pensieropersonalelamps<<<<<<<<<<<<<<
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O-°o <<< |
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Willy71
Manico
491 Messaggi |
Inviato - 21/09/2005 : 13:22:05
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Io la penso in modo diverso, ducati sono pochi anni che è in motoGP, e della Suzuki ha sempre fatto polpette, considera che utilizzano le stesse gomme, però chissà come mai la Suzuki dopo il mondiale vinto da Roberts ha fatto solo pessime figure, a parte qualche occasione particolare, e sono veramente rare, l'abbiamo vista d'avanti.
Non pensare che io sia contro la Suzuki,anzi io l'adoro, visto che ho comprato due gsxr1000 nel giro di due anni, ma mi fà letteralmente arrabbiare il fatto che non sia protagonista, ma spettatrice.
Senza rancore.
Lamps
Tony
quote:
Originalmente inviata da alvygsxr
quote:
Originalmente inviata da Willy71
Suzuli purtroppo non ha proprio un progetto di base valido e continua a saltare da una parte all'altra.
Lamps
Tony
Se non era buona la moto non andava neanche sul bagnato invece mi risulta che sul bagnato si comporta molto bene.
Il problema è sempre la mancanza di cavalli del motore che sul bagnato lo rende meglio gestibile ma sull'asciutto fa andare più piano la moto. Se sull'asciutto prendi 10-15 km all'ora ad ogni rettilineo puoi anche essere Valentino ma devi sudare sempre 70 camicie e se a questo ci aggiungi le gomme che fino a 3 gare fà duravano solo 5-6 giri ecco spiegate le prestazioni della Suzuki fino ad adesso.
Però si ritorna sempre al punto di partenza soldi perchè per fare un motore potente bisogna spendere e parecchio.
La kawasaki non è che sia meglio anzi Nakano questo weekend ha fatto fuori almeno 2 motori tra prove e gara!
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Willy71 GSXR1000
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brugal
Manico
Italy
534 Messaggi |
Inviato - 19/10/2005 : 14:41:36
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ma avete sentito francois batta che ha detto? intervista di di pillo su nuvolari.. " è arrivata una lettera dalla suzuki japan ke aveva deciso x il ridimensionamento del budget visto che quest'anno si è vinto il mondiale... " cioè è assurdo! senza troy secondo me facevano la figura dei c... e lo dice un suzukista perso come me
lllampss |
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brugal
Manico
Italy
534 Messaggi |
Inviato - 19/10/2005 : 14:50:29
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è risaputo.. senza soldi non si cantano messe.. in motogp si sa c'è poco sviluppo roberts ormai è da buttare nel 2000 nn si sa ancora come ha vinto..gli sponsor sembrano snobbare la suzuki..forse ci sarà camel l'anno prossimo..ma camel appoggia biaggi..e biaggi non vuole suzuki.. però che bella coperta corta..
in superbike va decisamente meglio anche se come ho detto prima troy ha fatto la differenza..la moto era superiore rispetto alla concorrenza solo nelle prime gare dell anno.a metà stagione si è visto ke la suzuki non era la miglior moto..
per quanto riguarda la supersport?? la suzuki non vuole neanche piu farla.. infatti alstar è disposta ad accollarsi tutto lo sviluppo... speriamo e speriamo anche in un bel pilotino..
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 20/10/2005 : 08:24:42
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staremo a vedere... quest'anno anche il 600 ereditera' la tecnologia del 1000... speriamo in qualche buon risultato!
In MotoGP le cose le vedo abbastanza buie, penso che anche loro non abbiano molta volonta' ed interesse di sforzarsi a fare di piu...
Gli basta la SBK!!! |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
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Beobeo
AMMINISTRATORE
Italy
5361 Messaggi |
Inviato - 20/10/2005 : 10:54:16
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quote:
penso che anche loro non abbiano molta volonta' ed interesse di sforzarsi a fare di piu...
Gli basta la SBK!!!
e se è così secondo me sbagliano di grosso...
la moto GP ha un effetto devastante sul mercato...non come la F1. La moto è un oggetto (per chi lo considera tale ) che (economicamente) si possono permettere in molti. Basti vedere quello che ha provocato Valentino Rossi semplicemente passando da Honda a Yamaha (e vincendo) nelle quote di vendita...
In moltissimi si fanno la moto perchè fa figo e questa marea di incerti e magari privi di esperienza fra honda e yamaha scelgono la seconda...solo per l'effetto tam-tam...
questi soggetti sono una miniera d'oro per le case motociclistiche e queste (aimhè) devono puntare anche e (spero di sbagliarmi) soprattutto a loro...
gli appassionati (quelli veri - senza ombra di dubbio la minoranza del mercato), scelgono la moto non per i successi di una casa in moto GP...i "motociclisti modaioli", quelli di stagione per intenderci invece sì...
ora, per carità non fraintendetemi, non voglio dire che chi si compra Yamaha è meno motociclista di chi si compra Suzuki o Moto Guzzi, ma semplicemente che un buon 50% dei potenziali acquirenti si fà influenzare dall'enorme impatto mediatico che provoca la MotoGP...
la SBK la seguono una minoranza (non a caso sui giornali sportivi spesso la si legge dopo gli annunci personali).
Quindi una casa motociclistica che punta solo sulla SBK per lo sviluppo delle proprie moto e per conquistare porzioni di mercato, io dico che non ha alcuna speranza.
Altro discorso è il mercato c.d. di nicchia...
lampssss |
BMW R1100S BOXER CUP REPLIKA '04
--->Buona strada<--- |
Modificata da - Beobeo il 20/10/2005 10:54:42 |
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srad75
Swalleratore
Italy
2080 Messaggi |
Inviato - 20/10/2005 : 11:30:27
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| Si beobeo, purtroppo hai ragione, ci sono troppo motociclisti ignoranti che non capiscono 1 tubo... pero' e' anche la politika suzuki che se le cerca... Con questo non voglio dire che adesso devono prendere Vale a tutti i costi, anche se farebbe piacere, pero' che tristezza vedere che solo il nome di 1 pilota cambia tutto il mercato di 1 casa!!! Se verra' Biaggi anche se non lo amo, forse potrebbe dare piu' marketing di Barros!!! |
Andry Srad - Torino - Suzuki GSX-R 600 '98
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Guzzi On The Road - Il covo delle Aquile di Mandello http://xoomer.virgilio.it/guzziontheroad/ |
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Ma perché la Suzuki fa ...."Pena"
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