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L'Angolo del Tecnico

molle forcella

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Discussione

lucky13
Paracarro

Italy
7 Messaggi

Inviata - 07/02/2005 : 20:51:39

vorrei cambiare le molle forcella della mia bandit per avere un rendimento migliore nel misto veloce. l'avantreno originale e poco adatto. mi dareste qualche consiglio? lineari o progressive? che marca?

Beobeo
AMMINISTRATORE

Italy
5361 Messaggi

Inviato - 07/02/2005 : 21:06:29

prima di fare una grossa spesa cambiando direttamente le molle perchè non provi con un olio più denso? se poi ancora cerchi rigidità vai con le molle...dicono che le migliori siano le OHLINS, poi magari sfili un pò le forcelle (3-8mm), e il gioco è fatto. Per il kit completo puoi provare qui:http://www.gptechnobike.com/Kit_forcelle.htm
intanto, approfitto del post per mettere un articoletto scritto da RobyB12 (Bandit 1200) e pubblicato in rete per fare più chiarezza su molle lineari e progressive:
"""MOLLE
Ci sono innumerevoli tipi di molla, ma nelle sospensioni si utilizzano universalmente quelle classiche a spirale.Una molla cosi' fatta e' caratterizzata da una serie di fattori che ne determinano la durezza e il tipo di risposta:
materiale
diametro del "filo"
diametro della spira
Distanza tra le spire (detta "passo")

MOLLE LINEARI
se tutti i parametri sopra citati sono costanti, cosa constatabile a semplice vista, la molla e' lineare.Questo significa che e' caratterizzata dalla legge elastica F = k x Y
semplicissima formula che dice che schiacciata di una forza F si comprime di una distanza Y che dipende dal valore di K.
In pratica, per determinare la retta di queste molle disegnate un paio di assi cartesiani, in ordinate mettete i kg, in ascisse i cm. A questo punto posate un qualunque peso noto sulla molla e misurate l'accorciamento.Esempio, con 10 kg si accorcia di 1 cm.Riportate sul diagramma il punto corrispondente e unite l'origine degli assi con quel
punto e prolungando la retta.Essendo la molla lineare si vedra' che ogni 10 kg in piu' la molla si schiaccia di 1 cm, per cui 50kg= 5 cm, 100 kg= 10 cm e cosi' via.

PRECARICARE LA MOLLA
Supponiamo ora di precaricare coi registri o spessori la molla per esempio di 2 cm, cosa succede? semplice, prendete la retta gia' disegnata e aggiungete 20 kg in altezza a tutti i punti, in pratica tracciate la nuova curva, che non e' altro che una retta parallela a prima alzata di 20 kg.Noterete che non parte piu' dal punto 0 kg=0 cm, bensi' dal punto 20 kg=0 cm, il che significa che fino a un carico di 20 kg NON si muove nemmeno, e da li' in avanti c'e sempre un divario di 20 kg, per cui 70 kg = 5 cm , 120
kg= 10 cm

Cosa abbiamo ottenuto? una molla che su tutta la sua escursione richiede piu' forza per essere compressa, quindi il fondo corsa e' piu' difficile, ma la sensibilita' alle basse escursioni e' penalizzata in quanto invece di muoversi di 1 cm ogni 10 kg di carico fino a 20 kg non si muove nemmeno.Puo' andarci bene cosi', ma essenziale e' che sappiamo che cio' che guadagniamo da una parte lo perdiamo dall'altra.

MOLLE PROGRESSIVE
Una molla progressiva non e' descritta da una retta, ma da una curva, in pratica occorre porre diversi pesi in progressione sopra e tracciare per punti la relativa curva.Posso quindi avere una reazione sensibile per le minime escursioni e un progressivo irrigidimento verso il fine corsa.

COME COSTRUIRE UNA MOLLA PROGRESSIVA
Occorre variare le caratteristiche costruttive citate prima.
Un tipico primo passo, usato spesso sugli ammortizzatori era di mettere due molle lineari caratterizzate da K differente una sopra all'altra, ottenendo una curva data dalla composizione di due rette spezzate, in pratica prima lavora la piu' tenera, quando questa e' a pacco parte l'altra.
Un secondo modo sarebbe quello di variare il diametro del filo,ma industrialmente e' una complicazione inaccettabile.
Un ulteriore modo usato e' quello di variare il diametro della spira, in pratica fare la molla conica anziche' cilindrica, o a botte, cioe' biconica, come gli ammortizzatori marzocchi degli anni 70 o le molle della sella di molte bici da passeggio.
Il modo tipico usato nelle forcelle e' la variazione del passo della spira.
Fate questo esperimento:aprite la penna a sfera che avete sul tavolo, prelevate la molla e dategli una stiratina nella parte finale,provate a comprimerla e vedrete che la parte stirata oppone molto piu' resistenza, avete creato una molla progressiva!
Prima di correre a stirare le molle della forcella sappiate che l'acciaio per molle non accetta queste pratiche senza subire poi adeguati trattamenti termici, in quanto essendo fatto per essere molto elastico accetta di malavoglia deformazioni plastiche permanenti."""

lampsss

BMW R1100S BOXER CUP REPLIKA '04
--->Buona strada<---

Modificata da - Beobeo il 07/02/2005 21:29:52

franz001
Il polso dello sheriffo!

Italy
3444 Messaggi

Inviato - 08/02/2005 : 08:00:08

Io seguirei il consiglio di BEO

E cmque se prima vuoi fare una provettina senza spendere molto, fatti spessorare le tue molle e tararle sul tuo peso. Ci sono alcuni articoli in biblioteca tecnica che ne parlano. QUESTO li riassume un po' tutti.

Usa un olio più viscoso dell'originale, e se ti piace tirare nel misto, esagera pure con la viscosità

.

Marche: ce ne sono varie, ma Ohlins e WP sono una garanzia da sempre. Altre marche meno note sono cmque validissime, come Hyperpro, FG e un altro miliardo...

Se così non ti basta...fatti un kit completo, molle e pompanti...ci spendi 250€ ma ti cambia completamente l'avantreno...

Franz001

"Talvolta anche i lavori fatti bene portano a risultati del k@zz#, figurati quelli fatti male..." Firmato Johnny

...sgassa che ti passa...

redbomber
Paracarro

Italy
79 Messaggi

Inviato - 08/02/2005 : 08:41:03

Sulla SV 650 che monta le stesse forcelle del Bandit io avevo montato il KIT WP molle, viti pompanti e olio.

La forcella migliora decisamente ma non pensare che diventi una forcella "vera"... La tua (e un tempo mia) forcella è poco più di un giocattolo..!
Io alla fine avevo cambiato forcella con una di un CBR 600, un altro pianeta!

Comunque prima dei suddetti interventi avevo cambiato l'olio con un sae 25 e spessorato le molle, mettendo la rondella non sopra la molla ma sotto la molla, riducendo il passaggio dell'olio.

Qualcosa fa ma non sarai comunque soddisfatto, soprattutto d'estate quando l'olio si scalda e aumenta la sua fluidità perdendo potere frenante, e comunque non ti evita i fondo corsa della forcella.

Ciao!

P.S. le mie molle erano lineari. Sul sito di SPECIALMAG.it trovi on line la comparativa delle suddette molle per la SV 650, che sono del tutto (o forse solo molto) simili a quelle della Bandit, così ti puoi rendere conto di quali sono le migliori in base alle tue esigenze e dei relativi prezzi.

ICIO

rikyde
Manico

Italy
338 Messaggi

Inviato - 08/02/2005 : 09:35:50

Io credo monto le tue stesse forcelle e ho fatto le seguenti modifiche:
- molle Ohlins
- olio più viscoso e in quantità industriale in modo da avere maggiore compressione
- sfilamento forcella al massimo (ma credo di aver esagerato, credoritornerò a 5/8 mm).

Anch'io posso solo dirti che così le cose migliorano parecchio ma non aspettarti di avere una forcella Racing.
Se le tue pretese sono alte e i soldi ci sono, prenditi una bella forcella WP e passa la paura!