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of20
MotoTurista

131 Messaggi

Inviata - 14/09/2004 :  13:42:25  Visualizza il profilo
piccola storia...
giro in futa sabato pomeriggio....veniamo tutti fermati dalla solita pattuglia,almeno 10 moto ferme...
poi arriva un drago che fa una piega da pazzi e si inchioda a tre millimetri dai piedi del signor appuntato...
appena fermo prova a spostarsi un po' in coda al gruppo ma gia' il nostro prode carabiniere lo aveva puntato:e' a quel punto che con somma destrezza(.....e' un eufemismo....)estrae dallo zaino la....TARGA DELLA MOTO e prova a rimetterla su con probabilmente del bi adesivo dietro....scusate,so che non e' un gran argomento di discussione ma questo piccolo p.rla della truffa ha di colpo liberato dieci moto dai controlli con i caramba che penso gli abbiano controllato anche la pressione delle nike che aveva ai piedi....
complimenti a questi soggetti che gettano ancora piu' ca..a su noi motociclisti!

lensflare
Fratello Chimico



Haiti
1790 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  13:49:10  Visualizza profilo  Visita la Homepage di lensflare
ero io...


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Damy
Ciccino



Italy
973 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  13:56:49  Visualizza profilo  Visita la Homepage di Damy
quote:
Originalmente inviata da lensflare

ero io...


E bravo....

Damy e il suo GSX-F
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of20
MotoTurista

131 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  13:58:21  Visualizza profilo
intorno alle quattro,minuto piu' minuto meno?!?!
bravo....
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lensflare
Fratello Chimico



Haiti
1790 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  14:08:49  Visualizza profilo  Visita la Homepage di lensflare
scherzo ragazzo...
sono di roma...
cmq bello scemo quel tipo...
Lensz

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kaiaR6
Manico



Italy
343 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  14:09:32  Visualizza profilo  Visualizza il profilo MSN di kaiaR6
complimenti!!!!!
ma.....
....come è finita?????ci puoi raccontare il seguito della storia:ormai mi avete incuriosita!!!!!

http://www.robytour.it/forumset.htm
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kaiaR6
Manico



Italy
343 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  14:10:57  Visualizza profilo  Visualizza il profilo MSN di kaiaR6
ops....
non avevo letto.....
ke delusione.....
e ora come faccio a sapere come è andata a finire??????

idea:
lens puoi inventare il resto della storia????

http://www.robytour.it/forumset.htm
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ROB
Pilota Privato



897 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  15:06:18  Visualizza profilo
fossi stato al posto di quell'individuo non mi sarei per niente fermato al posto di blocco! magari poteva giocarsela con la fuga... chissà che balle gli avrà raccontato ai caramba. forse che con le vibrazioni si erano perse tutte e 4 le viti e che per fortuna è riuscito a non perdere la targa e l'aveva riposta nello zaino per poi rimontarla non appena possibile....
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Paride72
Due Cilindri



Italy
2061 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  15:42:10  Visualizza profilo  Visita la Homepage di Paride72  Visualizza il profilo MSN di Paride72
non ho parole...

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spettro
MotoTurista

Italy
102 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  16:19:00  Visualizza profilo  Visualizza il profilo MSN di spettro
di personaggi del genere ce ne sono in giro una cifra , anche dove andavo io ce n'erano molti però ai posti di blocco non si fermavano mica!
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lensflare
Fratello Chimico



Haiti
1790 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  17:12:11  Visualizza profilo  Visita la Homepage di lensflare
non posso provare ad immaginare cose che non farei mai...
io gia mi sento un delinquente che non ho gli specchietti...
lensz

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giugiu
Filosofo smanettone



Italy
1425 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  17:15:04  Visualizza profilo  Invia a giugiu un messaggio ICQ  Visualizza il profilo MSN di giugiu
Mitico...


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alecafè
Manico

Italy
709 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  17:25:07  Visualizza profilo  Visita la Homepage di alecafè
Mbè? che non lo sapevate che la multa (e sanzioni accessorie) per chi gira SENZA TARGA sono MINORI di quelle che si hanno per chi gira ad esempio con la targa manomessa e/o sporca e/o illeggibile?
Adesso non ho presente l'esatto termine legale, ma spulciando i codici le cose dovrebbero proprio stare come dico.

Il trucco è, appunto, quello

A) di non fermarsi

B) se ci si ferma si dice candidamente che i rivetti non tenevano più e che piuttosto che perdere la targa (che di fatto è un vero e proprio DOCUMENTO) si è preferito toglierla direttamente e provvedere appena possibile alla sua reinstallazione.
Qualsiasi prefetto/giudice di pace di fronte a quete dichiarazioni può solo prenderne atto.

Alecafè di base non rispetta i parametri stabiliti, però è un bravo ragazzo
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Beobeo
AMMINISTRATORE



Italy
5361 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  17:57:47  Visualizza profilo  Visualizza il profilo MSN di Beobeo
poverino...e se veramente stava per perdere la targa?
lo sapete che a me è successo sul serio col suppostone? per fortuna me ne sono accorto in garage...sono andato a toccare la targa perche volevo vedere come poter fare per montare un portatarga un pò più inclinato (ho pure scritto un post al riguardo)e sono rimasto con la targa in mano...
naturalmente non sono andato ingiro senza targa, ma se lo stesso episodio mi fosse successo in cima a un passo qualunque???


BMW R1100S BOXER CUP REPLIKA '04
--->Buona strada<---

Modificata da - Beobeo il 14/09/2004 17:58:55
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caudam
Manico



Italy
227 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  18:00:01  Visualizza profilo
anche se sto tipo è un p**la in generale, ha ragione alecafè, c'era anche una discussione al riguardo in cui si spiegava la cosa attualmente il modo più sicuro per non prendere velox e rischiare al massimo 33 euri è quello di tenersi la targa nello zainetto travando una scusa per la quale si è staccata magicamente dal suo supporto.

Quando sei incerto tieni sempre aperto....
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ennys
Pilota Privato

Italy
1153 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  18:23:45  Visualizza profilo
quote:
Originalmente inviata da caudam

anche se sto tipo è un p**la in generale, ha ragione alecafè, c'era anche una discussione al riguardo in cui si spiegava la cosa attualmente il modo più sicuro per non prendere velox e rischiare al massimo 33 euri è quello di tenersi la targa nello zainetto travando una scusa per la quale si è staccata magicamente dal suo supporto.



Se trovi uno fessofesso ma proprio fesso puo' darsi anche che se la beva... Ma siccome sono in due ed è difficile, statisticamnete, che siano entrambi fessi ai confini della realtà , la trovata della targa occultata nello zanetto potrebbe avere strascichi molto amari (penali) tali da fare rimpiangere amaramente anche una bella multazza da avelox con tanto di punti decurtati

Okkio
Poi ognuno si regoli come crede

Ciao

GSX 750 F
+++++sarà DE VITO+++++
"...Niente paura, niente distrazioni.
La capacità di lasciarsi scivolare di dosso ciò che non conta."

Modificata da - ennys il 14/09/2004 19:26:55
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Bronzino
NUTELLA



Zimbabwe
3316 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  19:21:43  Visualizza profilo  Visualizza il profilo MSN di Bronzino
Porcavacca...adesso che lo sò col cavolo che metto su la targa!!!;)



UN NOME,UNA CITTA',UNA STORIA...
KISSES BY LITTORIA
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giugiu
Filosofo smanettone



Italy
1425 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  20:54:59  Visualizza profilo  Invia a giugiu un messaggio ICQ  Visualizza il profilo MSN di giugiu
a parte tutto,,,, se ti fermano che non hai la targa, legalmente, quali sono le sanzioni a cui si va incontro ???


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cnx74
Kernel Panic



1784 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  22:02:40  Visualizza profilo
Ma, piu' che altro penso che se non hai la targa ti fermano ogni volta che una pattuglia ti vede.
Quindi o prendi una multa da 300 € o ne prendi 10 da 30 €.


TDM 850 '95
NiNjA ZX-7R '99
Verona
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SandroTL
Manico

Italy
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Inviato - 14/09/2004 :  22:45:18  Visualizza profilo
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Originalmente inviata da giugiu

a parte tutto,,,, se ti fermano che non hai la targa, legalmente, quali sono le sanzioni a cui si va incontro ???


sanzione amministrativa di Euro 68,25.



----------------
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ennys
Pilota Privato

Italy
1153 Messaggi

Inviato - 14/09/2004 :  22:56:10  Visualizza profilo
Ehm...

Art. 100 C.d.S.
11. Chiunque viola le disposizioni dei commi 1, 2, 3, 4 e 9, lettera b) è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 68,25 ad Euro 275,10.

e a seguire, per estensione

12. Chiunque circola con un veicolo munito di targa non propria o contraffatta è punito con la sanzione amministrativa del pagamento di una somma da 1.626,45 ad 6.506,85.

13. Chiunque viola le disposizioni dei commi 5 e 10 è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 19.95 ad Euro 81.90.

14. Chiunque falsifica, manomette o altera targhe automobilistiche ovvero usa targhe manomesse, falsificate o alterate è punito ai sensi del codice penale.

15. Dalle violazioni di cui ai commi precedenti deriva la sanzione amministrativa accessoria del ritiro della targa non rispondente ai requisiti indicati. Alle violazioni di cui al comma 12 consegue la sanzione accessoria del fermo amministrativo del veicolo o, in caso di reiterazione delle violazioni, la sanzione accessoria della confisca amministrativa del veicolo. La durata del fermo amministrativo è di tre mesi, salvo nei casi in cui tale sanzione accessoria è applicata a seguito del ritiro della targa. Si osservano le norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI

Quel "manomettere" può prestarsi alle interpretazioni più ampie e varie portando dritto dritto al art. 161 del C.Procedura Penale.

Okkio
Non scherzerei troppo con le targhe...


Ciao





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Modificata da - ennys il 14/09/2004 23:50:44
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SandroTL
Manico

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Inviato - 14/09/2004 :  23:09:58  Visualizza profilo
mmmmmm

Art 102. Smarrimento, sottrazione, deterioramento e distruzione di targa.

1. In caso di smarrimento, sottrazione o distruzione di una delle targhe di cui all'art. 100, l'intestatario della carta di circolazione deve, entro quarantotto ore, farne denuncia agli organi di polizia, che ne prendono formalmente atto e ne rilasciano ricevuta.

2. Trascorsi quindici giorni dalla presentazione della denuncia di smarrimento o sottrazione anche di una sola delle targhe, senza che queste siano state rinvenute, l'intestatario deve richiedere alla Direzione generale della M.C.T.C. una nuova immatricolazione del veicolo, con le procedure indicate dall'art. 93.

3. Durante il periodo di cui al comma 2 è consentita la circolazione del veicolo previa apposizione sullo stesso, a cura dell'intestatario, di un pannello a fondo bianco riportante le indicazioni contenute nella targa originaria; la posizione e la dimensione del pannello, nonché i caratteri di iscrizione devono essere corrispondenti a quelli della targa originaria.

4. I dati di immatricolazione indicati nelle targhe devono essere sempre leggibili. Quando per deterioramento tali dati non siano più leggibili, l'intestatario della carta di circolazione deve richiedere all'ufficio competente della Direzione generale della M.C.T.C. una nuova immatricolazione del veicolo, con le procedure indicate nell'art. 93.

5. Nei casi di distruzione di una delle targhe di cui all'art. 100, comma 1, l'intestatario della carta di circolazione sulla base della ricevuta di cui al comma 1 deve richiedere una nuova immatricolazione del veicolo.

6. L'intestatario della carta di circolazione che in caso di smarrimento, sottrazione o distruzione anche di una sola delle targhe di immatricolazione o della targa per veicoli in circolazione di prova non provvede agli adempimenti di cui al comma 1, ovvero circola con il pannello di cui al comma 3 senza aver provveduto agli adempimenti di cui ai commi 1 e 2, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 68,25 a Euro 275,10.

7. Chiunque circola con targa non chiaramente e integralmente leggibile è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da Euro 33,60 a Euro 137,55.


Quindi teoricamente potresti girare senza targa, dicendo di esserti accorto che la targa non c'e' quando ti fermano, da quel momento hai 48 ore di tempo per fare la denuncia di smarrimento. Quindi non ti becchi neppure la multa. Poi hai 15 giorni per ritrovarla casualmente sulla stradina che porta al garage...



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Modificata da - SandroTL il 14/09/2004 23:15:20
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giugiu
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Inviato - 14/09/2004 :  23:18:20  Visualizza profilo  Invia a giugiu un messaggio ICQ  Visualizza il profilo MSN di giugiu
ricapitolando,,,, quindi se ti fermano e la targa non la hai, ti possono si fare contravvenzioni per il motivo per cui ti hanno fermato ma non possono farti nulla per quanto riguarda la mancanza della targa..... ??? giusto ???

ma di penale cosa ci potrebbe essere ??? non è mica contraffatta,,, non c'è....


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SandroTL
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Inviato - 14/09/2004 :  23:23:41  Visualizza profilo
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Originalmente inviata da giugiu

ricapitolando,,,, quindi se ti fermano e la targa non la hai, ti possono si fare contravvenzioni per il motivo per cui ti hanno fermato ma non possono farti nulla per quanto riguarda la mancanza della targa..... ??? giusto ???

ma di penale cosa ci potrebbe essere ??? non è mica contraffatta,,, non c'è....


secondo me di penale non c'e' nulla, tanto piu' che è previsto lo smarrimento della targa. Ripeto io stò parlando di smarrimento, quindi targa completamente assente.



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ennys
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Inviato - 14/09/2004 :  23:27:03  Visualizza profilo


Eh, he ... provare per credere.

Certo il tizio che la targa la tira fuori dallo zainetto di sicuro non l'aveva smarrita L'ha occultata e per farlo il vebalizzante potrbbe benissimo ritenere che l'ha manomessa e via di codice penale...

Teoricamente puoi girare senza targa e raccontando storielle non essere sanzionato.
PRATICAMENTE circolare senza targa, anche se con giustificato motivo (l'hai appena smarrita) e non essere sanzionati è assulutamente improbabile (leggi impossibile). Questo anche perchè se chi accerta la violazione chiude un occhio, commette a sua volta un reato. Penale:omissione di atti di uffcio. Di solito non si rischia il posto per non fare 70 euri di multa ad uno che magari "ci fa"...

Non parlo per sentito dire...

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ennys
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Inviato - 14/09/2004 :  23:34:34  Visualizza profilo
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Originalmente inviata da SandroTL

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Originalmente inviata da giugiu

ricapitolando,,,, quindi se ti fermano e la targa non la hai, ti possono si fare contravvenzioni per il motivo per cui ti hanno fermato ma non possono farti nulla per quanto riguarda la mancanza della targa..... ??? giusto ???

ma di penale cosa ci potrebbe essere ??? non è mica contraffatta,,, non c'è....


secondo me di penale non c'e' nulla, tanto piu' che è previsto lo smarrimento della targa. Ripeto io stò parlando di smarrimento, quindi targa completamente assente.




Il fatto che non ci sia può presumere che sia stata tolta cioè in generale manomessa e , quindi, via di 161 CPP
E' già successo e lì non ricorri al GdP ma ti devi difendere in tribunale.

Comunque provare e ci si toglie il pensiero

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Modificata da - ennys il 14/09/2004 23:48:45
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SandroTL
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Inviato - 14/09/2004 :  23:51:05  Visualizza profilo
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Originalmente inviata da ennys



Eh, he ... provare per credere.

Certo il tizio che la targa la tira fuori dallo zainetto di sicuro non l'aveva smarrita L'ha occultata e per farlo il vebalizzante potrbbe benissimo ritenere che l'ha manomessa e via di codice penale...

Teoricamente puoi girare senza targa e raccontando storielle non essere sanzionato.
PRATICAMENTE circolare senza targa, anche se con giustificato motivo (l'hai appena smarrita) e non essere sanzionati è assulutamente improbabile (leggi impossibile). Questo anche perchè se chi accerta la violazione chiude un occhio, commette a sua volta un reato. Penale:omissione di atti di uffcio. Di solito non si rischia il posto per non fare 70 euri di multa ad uno che magari "ci fa"...

Non parlo per sentito dire...



Perdonami ma la legge è molto chiara.
Se smarrisci la targa, solitamente succede quando il veicolo è in movimento, quindi può benissimo essere successo 1 km prima che tu venga fermato. Non è questione di chiudere un occhio, l'agente non può certo affermare che la targa è stata tolta voltariamente, a meno che non ti abbia visto farlo. Quindi dato che la targa non viene in nessun modo manomessa non può esserci nessun risvolto penale.
Il tipo comunque può averla benissimo smarrita, poi avvisato da un compagno o da un automobilista si è fermato, ha raccolto la targa, e non avendo la possibilità di riattaccarla l'ha messa nello zaino. E' una cosa che puo' benissimo succedere, altrimenti non avrebbero previsto questa eventualità nel codice non ti pare ? Allo stesso beobeo stava per succedere.



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SandroTL
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Inviato - 15/09/2004 :  00:07:31  Visualizza profilo
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Originalmente inviata da ennys
Il fatto che non ci sia può presumere che sia stata tolta cioè in generale manomessa e , quindi, via di 161 CPP


allora:
1) o c'e' la prova oppure c'e' poco da "presumere".
2) la targa per essere manomessa deve essere fisicamente modificata, alterata, tagliata in due, ecc... ma se io lascio la targa sul suo bel portatarga, ben rivettata, e mi limito a staccare quest'ultimo del parafango, la targa neppure viene sfiorata, e resta immacolata e quindi non puoi parlare assolutamente di manomissione della targa.
Potrai al limite contestarmi che ho manomesso il portatarga, ma non mi risulta che sia un reato penale manomettere il portatarga, supponendo sempre che il fatto che il portatarga si sia innavertitamente staccato sia considerato una manomissione.

Ma cosa dice questo 161 cpp ?



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Modificata da - SandroTL il 15/09/2004 00:11:40
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ennys
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Inviato - 15/09/2004 :  00:24:46  Visualizza profilo
1. Gli autoveicoli devono essere muniti, anteriormente e posteriormente, di una targa contenente i dati di immatricolazione.

2. I motoveicoli devono essere muniti posteriormente di una targa contenente i dati di immatricolazione.

Su questo la legge è chiara.

Se i veicoli non ne sono provvisti non possono circolare
Se il tipo l'ha effettivamente smarrita e il compagno gliel'ha riportata, per circolare, deve ricollocarla al suo posto, altrimentì se prosegue la marcia sarà sanzionato. Se non è in grado di ricollocare la targa e non mette al suo posto un pannello a fondo bianco riportante le indicazioni contenute nella targa originaria con la posizione e la dimensione del pannello, nonché i caratteri di iscrizione corrispondenti a quelli della targa originaria non può circolare. Punto.

Ribadisco, per amor di conversazione - se non si fosse capito - che l'agente che ha fermato il tipo con lo zainetto, può benissimo, in base ai fatti alle circostanze al luogo ai presenti e alla sua personale esperienza e professionalità, ritenere che la targa non sia stata smarrita ma rimossa/manomessa.
Proprio perche non l'ha visto con i suoi occhi la sua dichiarazione non è fide faciente e pertanto non può sanzionare il trasgressore dirrettamente tramite sommario processo verbale ma deve trasmettere gli atti all'Autorità Giudiziaria.

Se la legge fosse così chiara come affermi, i codici non avrebbero bisogno di migliaia di pagine di circolari applicative, esplicative, di sentenze del Tar, della Suprema Corte di Cassazione e quant'altro...

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ennys
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Inviato - 15/09/2004 :  00:31:23  Visualizza profilo
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Originalmente inviata da SandroTL

quote:
Originalmente inviata da ennys
Il fatto che non ci sia può presumere che sia stata tolta cioè in generale manomessa e , quindi, via di 161 CPP


allora:
1) o c'e' la prova oppure c'e' poco da "presumere".
2) la targa per essere manomessa deve essere fisicamente modificata, alterata, tagliata in due, ecc... ma se io lascio la targa sul suo bel portatarga, ben rivettata, e mi limito a staccare quest'ultimo del parafango, la targa neppure viene sfiorata, e resta immacolata e quindi non puoi parlare assolutamente di manomissione della targa.
Potrai al limite contestarmi che ho manomesso il portatarga, ma non mi risulta che sia un reato penale manomettere il portatarga, supponendo sempre che il fatto che il portatarga si sia innavertitamente staccato sia considerato una manomissione.

Ma cosa dice questo 161 cpp ?




Negativo. Per portarti in giudizio non c'è bisogno di prove ma talvolta bastano indizi condotte o circostanze, volendo.

Manomettere in generale, può essere anche la sola asportazione della targa fatta con il fine di occultarla.

Capisci: parliamo di casi limite, che però talvolta capitano.


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Modificata da - ennys il 15/09/2004 03:05:59
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deiex
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Originalmente inviata da lensflare

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Veramente vai in giro senza specchietti????

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