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Paride72
Due Cilindri
Italy
2061 Messaggi |
 Inviata - 04/05/2004 : 09:24:34
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| Dopo aver provato la moto di Tanai al raduno, sono andato in seria crisi "esistenziale". Continuo a considerar il motore di Tielle la cosa migliore del panorama motociclistico, ma dopo essere salito in groppa al gsx-r ho capito che la ciclistica della mia moto fa un po' schifo. Mi piacerebbe poter trapiantare il mio motore sul telaio/sospensioni del GSX. Sabato ho deciso che passerò la mattinata a girare per passi montani e a giocare con i registri delle sosspensioni fino a trovare una configurazione che mi soddisfi. Se proprio non ci riesco la porto da dottore e ci facico montare le sospensioni più sportive che fanno per il TL. Mi spiace nno aver potuto provare la moto dello Zio per far eun confronto con la mia. Avete consigli da darmi sulla regolazione dell'idraulica per avere un assetto più "sportivo"? |
Paride TL1000S Nero - Napoli e d'intorni - ex Roma e d'intorni -
www.bicilindrico.net |
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roby
Nipponpompone
2964 Messaggi |
Inviato - 04/05/2004 : 09:44:35
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Io ti posso solo dire come ho regolato le mie sospensioni (tieni presente che peso 70 kg e viaggio sempre solo):
Anteriore:
- Precarico: 4 da tutto chiuso
- Estensione: 3/4 da tutto chiuso
- Compressione: 1-1/4 da tutto chiuso
[size1]praticamente sono come da uso&manutenzione[/size1]
L'unica modifica fatta è la sostituzione dell'olio nella forcella (però non ho le specifiche...)
Il posteriore non può interessarti perchè monto il Bitubo (che considero un ottimo affare)...
Certo, il TL non è eccelso nella parte ciclistica - motivo alla base della mia recente crisi - ma signori miei, CHE MOTORE!!!
Se poi ti va di spendere "due" soldi in quel frangente io ti consiglio di eliminare il rotativo con un Bitubo (economico/efficace) o la modifica WP di Andreani (costa come l'Ohlins ma tecnicamente mi sembra migliore)...
biciLAMPS! |
 - TL1kS Black - Edolo (BS) |
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Paride72
Due Cilindri
Italy
2061 Messaggi |
Inviato - 04/05/2004 : 09:47:10
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| dammi qualche notizia in più sulla modifica WP... |
Paride TL1000S Nero - Napoli e d'intorni - ex Roma e d'intorni -
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Tanai
Admin Prolisso
Djibouti
4190 Messaggi |
Inviato - 04/05/2004 : 13:04:56
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Caro paride, io mi sono fatto 50 km circa con il tuo (splendido) TL e con la tua paziente metà (nonché eccellente zavorrina).
Non so che tipo di guida prediligi e non ho provato (purtroppo) il TL dello Zio, ma devo essere sincero:
- non mi pare che la tua moto abbia particolari problemi di assetto. Sono stato un bel po' in giro, all'inizio piano per rispetto di Simona, poi le mi ha detto "non ti preoccupare, vai tranquillo!" ed io mi sono avvicinato al gruppo di testa, ed abbiamo fatto un po' di pieghette semi-serie. Ti dico la verità, forse tranne per uso estremo in pista, mi pare che la moto vada proprio bene.
- Le sospensioni vanno certo regolate e tarate (tu ti sei beccato il gixxer appena dopo la sistemata che gli hanno dato Myr e Moreno, quindi sei stato fortunato), ma non credo che tu debba sostituirle - a meno che, ripeto, non hai deciso di andarci in pista.
- Per quello che ho visto, un altro fattore che "aiuta la piega" sul gixxer è la posizione di guida bassa rispetto al Tl, più alto.
- Tieni conto anche la gomma da 180 e l'estrema maneggevolezza di base del gixxer, contro la grandissima stabilità del TL.
Per quanto riguarda il motore... giusto per difendere il gixxer di cui hai detto, appena sceso "certo non ha motore"  ... ti dico che trovo il motore del TL a dir poco esaltante, ha fatto ulteriormente esplodere in me l'amore per i bicilindrici.... ma ti assicuro che se spalanchi il gas sul settemezzo dopo i 10000 giri devi attaccarti alla moto con l'attack per restare su.... chiedi a teto che ha provato... il fatto è che sono due tipi di motore troppo diversi per essere paragonati. Anche io ho pensato che il TL dopo un certo regime (in pratica dopo i 6000) pare che abbia finito i cavalli - che in compenso saltano fuori tutti insieme già dal minimo e in qualsiasi marcia. |
Il cammino del motociclista è tempestato di cadute: ognuna di esse rafforza la voglia di tornare in sella.
Tanai - Beta Motard + Aprilia Falco - Napoli... anzi Pozzuoli
tanai@motobikers.net |
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Paride72
Due Cilindri
Italy
2061 Messaggi |
Inviato - 04/05/2004 : 13:08:37
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| il mio "non ha motore" non è riferito alla mancanza dei cavalli ma all'erogazione in alto, preferisco sentirmi strappare le braccia al primo giro di manetta, cmq ti assicuro che la tua moto mi ha fatto tanto venir voglia di GSXR... |
Paride TL1000S Nero - Napoli e d'intorni - ex Roma e d'intorni -
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Tanai
Admin Prolisso
Djibouti
4190 Messaggi |
Inviato - 04/05/2004 : 13:36:50
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hehehe, non ti preoccupare, mica mi ero offeso 
Che strano, la tua moto mi fa venire voglia di bicilindrico, e la mia ti fa venire voglia di gixxer.... non ci resta che uscire più spesso insieme e scambiarcele di tanto in tanto!
P.S. - guarda che per farti strappare le braccia con un 4 cilindri mi sa che ti tocca prendere un millone o una Hayabusa..... |
Il cammino del motociclista è tempestato di cadute: ognuna di esse rafforza la voglia di tornare in sella.
Tanai - Beta Motard + Aprilia Falco - Napoli... anzi Pozzuoli
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roby
Nipponpompone
2964 Messaggi |
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Myriddin
Pilota Ufficiale
858 Messaggi |
Inviato - 04/05/2004 : 14:46:41
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| Io ho fatto il contrario... sono partito da un 4 e provato il TL del Ghilli mi sono detto... e' un Bicilindrico quello che ci vuole... infatti ho preso la Futura... Non sara' una moto da pista, il Tl lo e' molto di piu' ma per queli 20 km che ho fatto con il TL ho notato una maneggevolezza e una leggerezza nei movimenti (oltre che sincerita') davvero incredibili. Forse non sarebbe la moto che userei per andare in giro in pista ma per le passeggiate, ha un motore che invidio tantissimo... fantastico... |
Myr & Dafne (R6 Gemini) & Calipso(RST 1000)
ICQ: 92079302
http://myriddin.altervista.org/ |
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ZioGhilli
NuRBurGRiNg e BraCCo DiPeNDeNTe
Italy
4916 Messaggi |
Inviato - 04/05/2004 : 20:04:03
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CiAo Paride,
è un vero peccato che non abbiamo potuto fare il "cambio moto".
Premetto che non ho neanche provato il GSX750R di Tanai per cui non posso fare paragoni del TL vs. GSXR.
Ti dico come la vedo... quando comprai il TL anche a me sembrava pesante da guidare e lo era, infatti dopo 2 giorni TheBike (...che in parole povere è mio padre...) mi disse:"...minchia che motore ma è pesante da guidare..."
Ebbene... l'ha riprovato un paio di settimane fa e la sua frase, una volta sceso, è stata nettamente diversa:"...è un giocattolo con un motore che in 3° in un lampo di porta a 190kmh... che bomba..." infatti non voleva più scendere 
Cos'ho fatto per trasformarlo dal Brutto Anatroccolo in un Cigno Nero???
Ammortizzatore Ohlins, precarico molla post. regolato sul mio peso, forcella regolata sul mio peso... STOP!!!
Secondo me la chiave di tutto è il mono... ad esempio ho provato la Blaaaaade di BJ, una favola da guidare, ma facendo le dovute proporzioni (...il TL ha quasi 8 anni di progetto sulle spalle...) non l'ho trovato poi tanto più manegevole del mio TL, la "fatica" nel guidarla era più o meno la stessa...
...per come ho messo giù il mio TL ora le curve le penso, solo nei tornanti stretti faccio fatica ma nelle curve dalla 2° alla 6° è una favola.
Sul Bracco mi sono divertito come un bambino... chiedi a Cis...
Forse tutto ciò è dovuto al forse feeling che ho instaurato con questa moto ma mi sembra che gli anni per lei non passino proprio... anzi più la guido e più ringiovanisce!!!
...se vuoi altre info chiedi |
FUN IS NOT A STRAIGHT LINE...
Suzuki TL1000S black --- Piemonte --- zioghilli.tlitalia.com |
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Paride72
Due Cilindri
Italy
2061 Messaggi |
Inviato - 05/05/2004 : 10:17:10
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Non trovo il TL una moto pesante, tra l'altro da quando ho montato le nuove gomme scende giù in piega velocemente, credo sia solo un problema di sospensioni, in curva mi si "scompone" un po' troppo per i miei gusti. Cmq sabato (pioggia permettendo) sono deciso a chiudere parecchio i registri dell'idraulica e vedere come va, magari devo solo dar euna sistemata alle sespensioni e se noto un miglioramento con un settaggio "sportivo", magari posso pensare a cambiare il mono posteriore e molle/olio all'anteriore.
Vi posto la risposta della WP alla mia richiesta:
Per la TL 1000 la WP produce un ammortizzatore doppia regolazione ,
completo di uno speciale leveraggio in ergal ricavato dal pieno .
tale leveraggio permette di effettuare il montaggio del mono eliminando
il rotore idraulico originale.
Leveraggio cod. 4681/31 Euro 216,00 + iva
Ammortizzatore cod. 4681/1 Euro 690,00 + iva
Per ulteriori info 0721 -209020 |
Paride TL1000S Nero - Napoli e d'intorni - ex Roma e d'intorni -
www.bicilindrico.net |
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Mocciosa
Manico
283 Messaggi |
Inviato - 05/05/2004 : 14:48:44
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| Probabilmente dopo il mio intervento mi vedrò arrivare una mail intimidatoria da parte di Paride "invitandomi gentilmente" a non interferire nelle "cose da uomini".. Secondo me nelle moto incide molto il carattere del pilota. Da quello che ho avuto modo di capire, Tielle ha un carattere ribelle, istintivo, a volte aggessivo che poco si fonde con lo stesso carattere da parte del pilota. E' come in una coppia, due persone dello stesso carattere fanno scintille!! Ho notato che Tielle, portata da Tanai non strattonava, era più precisa, lui lasciava la frizione molto più lentamente e lei non aveva modo di reagire. Il tipo di guida secondo me è fondamentale, specie sulle moto di grandi cilindrate. Tielle è precisa con un pilota più tecnico, riflessivo, valutatore. Paride è molto istintivo e meno calcolatore per questo secondo me si è trovato meglio con la moto di Tanai, più prevedibile e meno reattiva al suo modo "esuberante" di guidare. Per fare un esempio, Tanai quando piega scende più lentamente, Paride con un movimento molto più veloce e repentino, e sencondo me Tielle in quel modo risponde in modo meno preciso. La precisione di Tanai renderebbe più precisa Tielle, una moto meno reattiva attutirebbe la guida aggressiva di Paride... Mi piacerebbe provare insieme a Paride la moto di Tanai per vedere se ho ragione o se ho detto solo stupidaggini... in quel caso perdonatemi, sono cose da uomini... |
Mocciosa
Suzuki TU250X, la mia Camomilla!
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Tanai
Admin Prolisso
Djibouti
4190 Messaggi |
Inviato - 05/05/2004 : 15:15:39
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Beh, premesso che tu hai viaggiato dietro tutti e due, certamente hai un punto di vista su entrambe le cose.
Devo dire anche che io con un passeggero guido tendenzialmente in maniera molto (MA MOLTO) meno aggressiva rispetto a quando sono da solo. Quindi niente staccate, frizione leggera, pieghe di traiettoria e molto docili. Paride ha certamente più confidenza con te e con la moto, immagino si possa permettere di osare di più. Un paio d'ore prima di venire in giro con te, avevo fatto una staccata assurda (BJ forse se la ricorda, ero appena passato davanti a lui) entrando in piega come un maniaco per vedere quanto teneva la moto. Se l'avessi fatto con un passeggero se ne sarebbe volato da tutte le parti
Certo è che il bicilidrico con tutto quel freno motore, in guida estrema per il passeggero deve essere scomodo.
In ogni caso credo che la tua analisi sia piuttosto esatta, e (credo di poter parlare a nome di tutti)il tuo parere è più che benvenuto, nessuno di noi del forum pensa che le moto siano un "affare da uomini" |
Il cammino del motociclista è tempestato di cadute: ognuna di esse rafforza la voglia di tornare in sella.
Tanai - Beta Motard + Aprilia Falco - Napoli... anzi Pozzuoli
tanai@motobikers.net |
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v-2
Manico
Italy
470 Messaggi |
Inviato - 05/05/2004 : 15:59:41
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Ciao a tutti,
Paride x migliorare la gudabilità/stabilità del TL oltre che sost. il rotativo(tutto colpa sua ) prova a sfilare la forcella ant.
Io come prima prova ero sceso a -11mm
- sterzo + duro e tende a chiuere alle basse velocità(cmq ben gestibile) ma ha guadagnato in stabilità sul veloce(strano ma vero ) e precisione nel mantenere la traiettoria.
Poi sono tornato un pò indietro (-8mm) x vedere se lo sterzosi ammorbidiva mantenendo i pregi (stabilità,vel.ingresso ecc..)
com tutta sincerità la riporto a -11mm xchè mi piaceva di +
ho rifatto anche la forcella ant.(forse l'hai già letto nel post. dedicato al TL1000s/r) e solo con quella è migliorata tanto.
Approposito dello stile di guida del TL la tua Zavorrina ha ragione, una guida molto + tecnica e pulita migliora le cose ma ognuno ha il suo .....
Ciao |
****2 dita rigorosamente a V****
V-2 su TL1000s '97 "Miura"
Da Vinci(Fi)
TLone Toscano :)
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Paride72
Due Cilindri
Italy
2061 Messaggi |
Inviato - 05/05/2004 : 17:39:38
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| Quando penso che ho simona dietro riesco a fare una guida molto tecnica, con traettorie pulite, poi magari stando insieme ad altri si comincia a spingere parecchio e lì comincio a darci "di corpo"...cmq mi ripeto confido molto nei settaggi che farò sabato. |
Paride TL1000S Nero - Napoli e d'intorni - ex Roma e d'intorni -
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ZioGhilli
NuRBurGRiNg e BraCCo DiPeNDeNTe
Italy
4916 Messaggi |
Inviato - 05/05/2004 : 19:57:42
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Dunque:
Simona forse ha centrato, in parte, il problema!!! I bicilindrici in generale, non solo il TL, prediligono una guida pulita che sfrutta molto il motore sia in accelerazione che in frenata grazie al suo elevato freno motore.
Io non so come guidi MA se Simona ha notato queste differenze...
A parte questo... scusa ma stento a crederci, il WP costa 216,00+690,00+IVA 
Stikazzi... ma a questo punto non sarebbe meglio un bell'Ohlins che, testato sul mio portafoglio, viene via con molto meno???
Gli euri sono i tuoi e non voglio farti i conti in tasca ma con l'Ohlins risparmi almeno 200€ (...forse di più ancora...) che puoi spendere, se proprio vuoi, per rifare le idrauliche alle forcelle... o per portare Simona in un ristorante di altissima classe :-P
...o anche il Bitubo o il Wilberg o come ca**o si chiama...
Un altro consiglio che ho testato sulla mia pellaccia quando avevo la moto da cross:
a volte x migliorare la guidabilità di una moto non basta solo "...chiudere parecchio i registri dell'idraulica..."
ANZI...
...il primo proprietario del mio TL aveva fatto il tuo stesso ragionamento, aveva chiuso tutte le idrauliche... risultato???
Quando comprai il TL mi sembrava di guidare una moto senza sospensioni!!! :(
Io ho rimesso le idrauliche con i settaggi di serie xò ho irrigidito il precarico molla (...sono 90kg...) e leggermente, MA DI POCHISSIMO, le idrauliche xkè il mio peso tende a fare lavorare le sospensioni più velocemente.
Ora la forcella lavora bene... infatti una moto rigida, il più delle volte, ti fa predere maneggevolezza... non è una ca**ata, l'ho letto sul sito della Metzeler, dove nella sezione "NurburgRing", consigliano di tenere regolazioni standard o giù di li... non c'è nulla di peggio di una sospensione che non lavora!!!
Inizia con la regolazione di serie e poi riggidisci leggermente, poi torna alla regolazione di serie e prova ad ammorbidire... a quel punto scegli quella che ti da più feeling
CiAo |
FUN IS NOT A STRAIGHT LINE...
Suzuki TL1000S black --- Piemonte --- zioghilli.tlitalia.com |
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roby
Nipponpompone
2964 Messaggi |
Inviato - 06/05/2004 : 10:31:42
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Paride,
sono mooolto d'accordo con lo Zione...
Quando ho comprato il TL (con rotativo funzionante) le sospensioni erano tarate come da Suzuki insegna. Poi, quando la tipa mi ha steso e ho dovuto far riparare la motina (sigh!) dal mio meccanico di fiducia, è uscita che era un sasso...più dura dell'uccello di John Holmes!!!
Andando in giro per un po' così, non riuscivo a trovare il giusto feeling con la moto, che quando si iniziava a tirare diventava parecchio imprecisa...sia in ingresso curva che in percorrenza (non ti dico il comportamento con certi bei fondi stradali di cui l'Italia è piena!).
Un bel giorno, in ingresso curva, un amico con la Fazer 1000 mi svernicia pesantemente e io mi chiedo "Ma ca**o! Non riuscivo a scendere in piega correttamente e la moto tendeva ad allargare moltissimo...PERCHE!?!"
Così, ispeziono il tutto e...rotativo bloccato!
Sento la Bitubo...sborso i miei 420 €uro (all inclusive) e torno a casa con un bel mono nuovo. Il rotativo da quel giorno giace in cantina con tutti i suoi minchioni di leveraggi e già da subito il Bitubo ha cambiato sostanzialmente il comportamento della moto.
Però, c'era ancora qualcosa che non andava...
La moto continuava ad essere troppo rigida...sia dietro che davanti. In staccata assassina il posteriore iniziava a volare e scodare e più di una volta sono uscito da tornanti in leva involotaria!!!
"EH NO!" mi sono detto...
Così ho dedicato un sabato pomeriggio alla ricerca della taratura perfetta. Cacciaviti, manuali e prove, prove, prove, prove...
Il risultato lo vedi nella mia prima risposta a questo post...ho praticamente risettatto la forcella come da Casa Madre e posizionato i registri del Bitubo circa a metà delle varie regolazioni (più verso il "rigido"...) ed ora posso dire di aver trovato il giusto feeling con la moto anche quando il gioco si fa duro...
MORALE DELLA FAVOLA:
Le sospensioni sono un casino! Ma sono assolutamente indispensabili per potersi divertire.
Inoltre il TL è un bicilindrico (ma va!) e come tutti i bici che si rispettino, per andar forte, va guidato all'opposto delle 4 in linea..scordati guida appuntita o nervosa (che già lo è di suo...) ma cerca di essere "fisico" e "rotondo" - ecco, credo siano le parole esatte - io ci sto provando e tutte le volte che esco noto che, così facendo, si riesce ad andar forte diventanto un tuttuno con la moto!
biciLAMPS! |
- TL1kS Black - Edolo (BS) |
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Paride72
Due Cilindri
Italy
2061 Messaggi |
Inviato - 06/05/2004 : 10:38:23
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Terrò in considerazione i consigli e le idee di molti. sabato farò le mie belle prove, spero di trovare al più presto il feeling con la mia moto, ci tengo davvero tanto perchè l'ho comprata con il cuore (staccando del tutto il cervello). Il vero problema è che guido il TL1000 come se fosse la mia vecchia SV650S, tenendo poco conto della potenza e del peso in più.
Vi farò sapere. Domenica poi mi incontro con gli altri, magari effettuo altri scambi-moto per veder ecome si trovano sul TL ed io sulle altre moto. |
Paride TL1000S Nero - Napoli e d'intorni - ex Roma e d'intorni -
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v-2
Manico
Italy
470 Messaggi |
Inviato - 06/05/2004 : 20:31:46
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Buon divertimento!!!!
Facci sapere cosa ne pensano i tuoi amici del TL
Ciao |
****2 dita rigorosamente a V****
V-2 su TL1000s '97 "Miura"
Da Vinci(Fi)
TLone Toscano :)
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